En respuesta a tanta irracionalidad en temas de pura privacidad (ser religioso o no y ser homosexual o no son parte de la privacidad de cada quién y no debiera de entrar en el ámbito del adoctrinamiento o la reprobación, allá cada cual con sus creencias), el bloguero Charneguet en http://enlatascagao.blogspot.com/
ha escrito un artículo titulado "Una de creyentes y ateos", que es una magistral lección de racionalidad teológica. Por ello, y con su expresa autorización, paso a copiar el contenido del mismo para que, los que disfrutan de una mente madura y racional, disfruten con la lógica en estado puro.
-Oye Charne...ya que andamos metidos en temas teológicos...¿Tu crees en Dios?....
-!Hombre!...así de sopetón...!Vaya pregunta!...Pués no exactamente...no creo en Dios...
-Entonces...!Eres ateo!...porque si no crees...
-Pués mira, tampoco...La dualidad creyente-ateo no me dice nada. Es confusa, es difusa...y además, no da respuesta a lo esencial. De la esencia misma del tema, tan alejada está una postura como la otra...
-O sea, que entonces, las dos posturas son falsas...
. No es que sean falsas, sino inapropiadas, porque no llevan al entendimiento. Tampoco al conocimiento. Las equidistancias suelen ir parejas. Cada una trata de imponer a la otra su propia posición, pero ambas se olvidan de lo esencial, como digo...
-¿Y que es lo esencial, Charne?...
-Descubrir las claves que te lleven a la verdad...así de sencilla es la cosa...Para los cristianos, por ejemplo, afirman que Dios es trino, Padre, Hijo y Espiritu Santo, tres personas distintas en una sola, el tres en uno que se dice, y de ahí no los sacas...Y claro, los ateos se descojonan...Por contra, los ateos dicen que Dios no existe y los creyentes se descojonan igualmente...
-Pues ya que lo dices no te falta razón...se trata de un debate más bien, estéril...¿No es así?...
-Efectivamente, Jupa...¿Sabes cuanto tiempo llevan enzarzados en esta polémica?...Porque esto es polémica, no debate...
-!Huy!...No te podría responder...Quizás desde el mismo momento que se crearon las religiones...
-No te falta razón...toda tesis lleva larvada en su seno su contratesis, en este caso a la tesis Dios, la del no Dios, tal como nos lo explicaba Hegel en su dialéctica. Ocurre que pese a los siglos transcurridos, ninguna de las posiciones han sabido llegar a la síntesis preceptiva. Y todo, por puro infantilismo.
-¿Quieres decir que tanto una parte como la otra pecan de inmadurez?...
-No lo digo, lo afirmo...!Es tan sencillo!...tan solo les bastaba apearse del burro propio, unos con su Dios y otros con su no Dios y cambiar de objetivo...quiero decir que ambos bandos rebajaran sus seculares exigencias finales y se centraran en un objetivo común: la búsqueda de la verdad o en las claves que te llevan a ella. La sintesis, en suma. Claro que eso te implica en varias cosas, algunas incluso, tan drásticas como el replantearte la propia vida y eso, no todo el mundo está dispuesto a hacerlo...
-¿Los cristianos también, Charne?...
-Sin duda...pero también los judios, los musulmanes y todas la religiones monoteistas...
-¿Y los católicos?...
-!Esos más que nadie!...son los que más tienen que perder...
-¿Y como lo plantearias tu para corregir este dislate histórico?...
-Ya te lo he dicho, Juspa, sometiendo los intereses personales al universal único de la verdad...
-Ya, pero a eso ¿Como se llega?...!Cualquiera da su brazo a torcer a estas alturas!...
-Cierto es lo que dices, pero torres más altas han caido...La civilización de Egipto, por ejemplo...Despuén de cinco mil años, se difuminó como un azucarillo...Pero esto es mucho más sencillo, es una cuestión de humildad. En toda esta polémica hay mucha soberbia por medio, disfrazada de "razones" inmutables...Y luego están, claro, los intereses añadidos que arrastran cada una de las posturas, que hay mucho en juego en todo esto.
-¿Perdon?...
-Si hombre...¿Como crees tu que reccionaría la feligresía si después de dos mil años contando la milonga de los tres dioses en uno, se presentaran ahora diciendo que todo era un simple error de percepción?...!Como lo de la Virgen!...El chiringo se les venía abajo en un santiamen...!Lo que tardarían los curillas en cambiar la sotana por las indumentarias caribeñas...
-¿Cura yo?...!Venga hombre!...ni harto de vino...
-Pues sus perfiles melifluos, así como sus cadenciosos y amorfos ademanes, bien que lo parecen...
-Es que llevo muchos años de empleado en las filas del PP y eso deja huella...
-Ah, vale, eso lo explica todo...disculpe caballero...
-Charne...¿Pero no hay otra manera de modificar el curso de la historia?...Porque ese camino hoy me parece casi una quimera...
-Si, claro, haciendo retroceder la ignorancia y los miedos ancestrales del hombre...A mayor cultura y sentido critico, menor espacio para esas lacras, que son las que dan pie a la sinrazón y a la permanencia de las supercherias...Es solo una cuestión de actitud personal...
-¿Podrias poner un ejemplo?...
-Lo intentaré...Frente a las dos posturas enfrentadas, la de los tres dioses en uno de los católicos y su negación por los ateos, yo me inclinaria por otra alternativa...definir primero lo quiero buscar y luego tratar de buscar aquello que he definido...¿A dios?...!Pues a Dios!...lo que lleva implícita también la búsqueda del no Dios....!Fijate!...
-Soy todo oidos, Charne...
-Si tuvieras que hacer una vasija donde cupiera todo lo que tu percibes, es decir, todo lo que para ti es existente, incluido el mismo Dios si existiera, ¿Como la harias?...
-Ni puta idea, oyes...
-Vamos bien...Pues yo tomaría una pared hecha de toda la substancia existente con todas sus formas...materia, energia, átomos, protones, quarks...Luego tomaria otra formada por todas las leyes que la rigen, el ente rector...la inteligencia, la sensibilidad, la razón...´
-Vale, ya tienes dos paredes...¿Pero como la cierras?...Te falta una..
-En efecto, hay otra que las cierra...la formada por el espacio-tiempo..
-!Hostia!...El espacio da entidad a la substancia que la llena y el tiempo da entidad al Ser y sus atributos, su "espacio" natural que se diría...El alma Es, la Substancia Está...la primera en el tiempo y segunda en el espacio...¿No es eso?...
-Bien Jupa, parece que lo captas...Un ente absoluto que Está ocupando todo el espacio y Es siempre en todo el tiempo...!Pués ya tienes una definición de Dios!...
!Hostia!...!La trinidad como la católica!...
-No compares Jupa...solo en el número. La definición de Dios por los católicos es una chapuza infumable...en cambio ésta, al menos tiene su razonamiento que no es contradictorio ni produce hilaridad...
-Eso es verdad, pero...¿Como se que con eso estás definiendo a Diós?...
-No lo puedes saber, pero si estás ganándole terreno a la ignorancia y por ahí se empieza.
CHARNEGUET
teología racional exclusiva
Espectacular. No tengo palabras. Aún llevo poco tiempo con vosotros, y no había tenido tiempo de pasarme por el blog de Charneguet. Ahora se que tengo que hacer una parada más en mi línea de metro bloguero diario.
ResponderEliminarMe parece especialmente inspiradora la última frase: Se empieza por ganarle terreno a la ignorancia. Invita a ir más allá de lo que te han impuesto, y de su antagonismo igualmente establecido. Me encanta. Me llena. Chapeau, Charne.
De un humilde lector y aprendiz de la sabiduría de todos vosotros.
Un saludo
ALASTAROTH
ResponderEliminarCharneguet es un bloguero que utiliza una forma de relatar irónica pero que esconde una profunda cultura, una inmensa racionalidad y un incorruptible espíritu liberal.
Me alegra muchísimo de que te haya gustado este escrito.
Un muy cordial saludo
La verdad es que Charne es único para estas cosas. A cada post da una clase magistral de saber estar a costa de la ironía y de cultura como muy bien dices Tella. Es brillante hasta cuando duerme. De la élite de la blogosfera sin lugar a dudas, pese a quien pese y con este post lo demuestra desde la primera letra a la una.
ResponderEliminarDON JAVIER
ResponderEliminarSuscribo lo que dices sobre Charne.
Sin dudaun diàlogo digno de los mas grandes filòsofos...yo por mi parte siempre he pensado que Dios fue un invento del hombre para dar un sentido a su propia vida y que ese propio invento acabò dominando al propio hombre hasta hacerle crees que todo era cierto y asì para todas las religiones, el hombre siempre necesita dar un sentido a aquello que hace a su vida. En realidad esta historia es como las pelìculas de humanoides y robots creados por el hombre que acaban rebelàndose contra sus propios creadores.
ResponderEliminarAdemas està el discurso de la diferencia entre Religiòn/Dios y la Iglesia que bajo mi punto de vista es bien distinto. Una persona podrìa creer en un algo, en un Dios, o llamemòslo como queramos, pero no està obligado a creer en una Iglesia...de hecho, acaso creò Cristo una iglesia? la respuesta es NO, ni tan siquiera lo pretendiò, esto lo hicieron sus seguidores...pero en fin esto es otro discurso...
Y para acabar comparto contigo la frase "ser religioso o no y ser homosexual o no son parte de la privacidad de cada quién y no debiera de entrar en el ámbito del adoctrinamiento o la reprobación, allá cada cual con sus creencias"...porque alguien debe reconocer algo de su vida privada, porque vemos esos programas en los que se obliga a tal o cual a "salir del armario"? acaso debemos valorar a una persona por el hecho de que vaya con tal o cual a la cama? un signo màs de suina ignorancia...
Un saludo desde Italia, una vez màs caìda (y ya es la enesima) en el fascismo berlusconiano...y este serì un buen tema para tratar, la ignorancia de un pueblo manipulado por los medios
CAROLVS II
ResponderEliminarMe alegro de que te guste el planteamiento de Charneguet, que es una forma de resolver una complejidad por un medio SIMPLE. Como dice él, lo complejo hay que transformarlo en sencillo.
En sí, hemos vivido durante siglos con creencias no analizadas y vivimos ahora con No creencias tmbién no analizdas, a nivel particular, en GENERAL.
Y como bien dices, los conceptos de divinidad y de iglesias son absolutamente diferentes.
Por otra parte, se nos ha obligado a pensar que todo lo religioso debe de ser algo COLECTIVO, cuando es un tema totalmente privado, la concepción de cada individuo de su idea de la dvinidad. Ajeno a adoctrinamientos externos.
Gracias por tu inteligente comentario
No dejáis de sorprenderme Chare y tú, habéis hecho unos estupendos post coincidiendo en vuestras exposiciones hasta en la última coma.
ResponderEliminarSois brillantes.
ISRA
ResponderEliminarGracias por tus loas pero al lado de Charne soy un probe escribidor.
Charne, como Alá, es GRANDE.
Magnífica disertación filosófica la de Charneguet.
ResponderEliminarSi bien las religiones y los dioses fueron creados por el hombre para dar respuesta a todo lo que se le escapaba de la razón, ahora hemos llegado a un punto en que lo que de verdad se escapa a nuestro raciocinio son las propias religiones y su Dios.
Habla Charne de "la verdad", y qué verdad es esa. Lo único verdadero es lo que conocemos de forma empírica, y si nos limitamos a esa verdad, queda -para ser ocupado por Dios- el espacio de los sentimientos y las emociones.
Un beso.
BRAVO ELENA
ResponderEliminarEstupendo comentario.
"Lo que se escapa de nuestro racicinio so las religiones y su díos."
Respecto a la "VERDAD", yo entiendo que Charne se refiere claramente a lo que dice al final = "Hay que ir ganándole terreno a la ignorancia y por ahí se empieza".
Con lo que ya se da por supuesto que no sabemos nada de la VERDAD, pero peor es basarla en la ignorancia,como sucede.
Un abrazo, y felices procesiones de Semana Santa cordobesa.
Lo he leído en su blog, es genial.
ResponderEliminarCreo que lo sigo desde hace dos meses. Charneguet sé quién es, pero al Juspa no le he cogido aún el tranquillo, ¿es uno que visita su taberna o un personaje inventado por él?, y coincido con que es uno de los mejores que leo.
Tellagorri hace unos días me decías que la Feria de Abril de Sevilla la inventó un vasco, según me contaba mi padre, "un vasco y un catalán" que venían por estas tierras a hacer negocios ganaderos.
Nosotros tenemos la fama que nos gusta más una fiesta que trabajar, los que trabajamos poquitas fiestas.
Mi padre gallego no entendía ni le gustaban las procesiones, pero cuando llegaba la Feria era el primero que se ponía un clavel en el ojal de la chaqueta y tocaba las palmas mejor que los nacidos aquí, a mí no gusta, siempre me voy a Cádiz. Abrazos