tag:blogger.com,1999:blog-32622307.post304258700601308274..comments2023-10-06T16:55:05.606+02:00Comments on Voces Liberales: Carrero, Kissinger , Peneuve, EtaIñigohttp://www.blogger.com/profile/13108549120598542457noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-80163003600705177052011-11-24T16:59:41.604+01:002011-11-24T16:59:41.604+01:00DOÑA MARIBELUCA
Sí, por muy pequeña que fueras la ...DOÑA MARIBELUCA<br />Sí, por muy pequeña que fueras la magnitud de la noticia con sus conversaciones de adultos delante tuyo, tuvo que dejarte rastro del tema.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-48110268186816326422011-11-24T14:24:29.119+01:002011-11-24T14:24:29.119+01:00Excelente post.
Yo era muy cría, pero es imposibl...Excelente post.<br /><br />Yo era muy cría, pero es imposible que no se te quede grabado un atentado de semejantes características.Maribelucahttps://www.blogger.com/profile/15292760920356185376noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-87273055490104665572011-11-24T13:11:06.841+01:002011-11-24T13:11:06.841+01:00DON ISRA
Sabía o presuponía que el tema te iba a i...DON ISRA<br />Sabía o presuponía que el tema te iba a interesar dadas tus aficiones a la Historia moderna. Yo no tengo la menor duda respecto a la autoría del asesinato de Carrero : NIXON y sus Vernon Walters y Kissinger como ejecutores teoricos.<br /><br />Los etarras han sido utilizados demasiadas veces por oscuros intereses políticos de diversas procedencias. Y si te fijas, siempre, siempre, detrás y escondido como rata hijoputa, se halla el Peneuve.<br /><br />Lo del 11-M, a mi parecer, contaba con la colaboración de los servicios secretos marroquiés pero los ejecutores teóricos se hallaban en esos altos cargos policiales que hicieron posible la destrucción de huellas. Naturalmente a las órdenes del Rubal.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-75892933547150068262011-11-24T13:02:44.731+01:002011-11-24T13:02:44.731+01:00DOÑA CANDELA
Pues desengáñate porque siempre son d...DOÑA CANDELA<br />Pues desengáñate porque siempre son dos o tres grandes potencias internacionales las que mueven el Mundo. Y así ha sido antes y ahora.<br /><br />Los países sudamericanos tienen mucha experiencia de eso. Y nosotros desde que la escudra naval española, la más poderosa del Mundo después de la británica, dejó de ser un peligro por desidia de gobernates, tuvimos el escarmiento de los barcos yankees arrebatándonos Cuba, Puerto Rico, Filipinas y Guam. Y eso que aún disponiamos de acorazados que producían terror en Usa pero que estaban siempre "aparcados" en puerto y obsoletos. Los british con su Navy gobernaron el Mundo hasta la Segunda Guerra Mundial.<br /><br />Lo del 11-M sí lo sabremos. Cuando pase algún tiempo y algunos comiencen a soltar secretos. Para empezar sabemos que el Borbón dió el Vº Bº a Armada para dar el golpe del 23-F y que estaban involucrados desde Ansón a Felipe Gonzalez.<br /><br />Lo de Eta ha sido siempre una tapadera o utilización de "pringaos" para fines más importantes. Nunca las cúpulas policiales han dejado de tener tratos directos con los jefes etarras. Dentro de esos tratos se halla el permitir que la Policia detenga a los mindundis etarras ( por mucho que digan que son "jefes") a cambio de otros "favores" que les hacen a los etarras.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-74535377096282552062011-11-24T12:27:41.041+01:002011-11-24T12:27:41.041+01:00Sorprendido dejado me has Tella, siempre me llamó ...Sorprendido dejado me has Tella, siempre me llamó la atención el hecho de que no fuese detectado ese "pequeñito" túnel que hicieron. <br /><br />Por lo demás ni un pero, y lo mismo los etarras se pensaron que habían hecho un trabajo perfecto ellos "solitos". <br /><br />Y del 11M ninguna duda, ese atentado ya lo iban a haber hecho en Madrid unas semanas antes, con furgoneta cargada, con móviles para detonar... pero esta vez creo que quien movía los hilos eran Marruecos y no sé si Francia.israhttps://www.blogger.com/profile/00656903123061869910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-83479861487278689542011-11-24T11:08:54.404+01:002011-11-24T11:08:54.404+01:00Leyendo el último comentario de Señor Ogro, coinci...Leyendo el último comentario de Señor Ogro, coincido totalmente.candelahttps://www.blogger.com/profile/05063570693626134655noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-58430425566940729512011-11-24T11:06:46.186+01:002011-11-24T11:06:46.186+01:00Es muy interesante el post en sí, pero deja un reg...Es muy interesante el post en sí, pero deja un regusta raro. Porque, en definitiva, viene a decir -si no me equivoco- que ningún Estado pequeño es, en realidad, soberano, que el pueblo no es soberano y que en el caso de los españoles, concretamente, todo lo que nos ocurre es un albur que no depende de nosotros mismos sino de intereses que, a veces, se nos escapan. Aunque no nos diferenciemos, basicamente, de lo que les ocurre a otras naciones.<br /><br />Pues da un poco de miedo, porque no podemos saber nunca los planes reales de los que nos gobiernan, ni si estos planes van a chocar en un momento determinado con determinados intereses internacionales.<br /><br />Y sobre todo, que nunca sabremos qué ocurrió el 11M, que es algo que por pertenecer a nuestra historia reciente, nos pilla más de cerca y duele de forma particular.candelahttps://www.blogger.com/profile/05063570693626134655noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-19768682540380109592011-11-24T10:45:07.375+01:002011-11-24T10:45:07.375+01:00Don Javier, en lo de Carrero, todo cuadra.
Pero e...Don Javier, en lo de Carrero, todo cuadra.<br /><br />Pero en lo del 11m, ¿la CIA?..¿con las excelentes relaciones de Aznar-Bush?... ¿El mossad con lo que el cambio suponia en las relaciones españa-israel?. No tiene sentido, no cuadra ni a martillazos.<br /><br />En cambio, si me cuadra lo de marruecos, si me cuadra lo de francia.Señor Ogro.https://www.blogger.com/profile/06938984519050552677noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-44902918366315647922011-11-24T09:27:28.889+01:002011-11-24T09:27:28.889+01:00SEÑOR OGRO
Todo lo relacionado con la voladura de ...SEÑOR OGRO<br />Todo lo relacionado con la voladura de Carrero era tema en el que estaban los más importantes servicios secretos mundiales : desde el Mossad a la Sécurité francesa, y que era muy sospechoso que durante meses se construyera un tunel pegado al edicifio de la embajada norteamericana. Y con el dato publicado ahora de que el explosivo era de origen MILITAR USA, ya no cabe duda alguna de que Nixon se cargó al que se suponía iba a impedir la llegada de la democracia.<br /><br />Carrero era antifalangista y totalitario por esencia. Su objetivo expresado era que el franquismo continuara a la muerte del fundador. Y eso iba contra los planes de americanos, alemanes, franceses, israeliés, etc. y que llevaban años organizando una "transición" a la democracia con dinero y amparo a un mindundis como era Felipe Gonzalez o Isidoro. Y el Borbón estuvo en el ajo al igual que luego lo estuvo en el asunto del 23-F.<br /><br />Lo del 11-M es otra cuestión distinta : ahí los directores del plan eran del Pesoe con conocimiento de los servicios secretos franceses e israeliés e incluso marroquies, y sin ninguna duda también de la Cía, porque no les gustaba la actitud de Aznar, tan de ir por su cuenta.<br /><br />Siempre se olvida al tratar estos temas que la CIA se cargó a Allende en Chile, al comunista presidente de Guatemala Jacobo Arbenz, y ayudó a la llegada de la dictadura argentina de los milicos.<br /><br />En Europa estaba previsto que España se integrara en la Otan y para ello, tiempos de guerra fría, era necesaria una apariencia de democracia. Asunto que detestaba Carrero.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-55966154014023101942011-11-24T09:03:20.255+01:002011-11-24T09:03:20.255+01:00Excelente artículo, no se Don Javier si se habrá b...Excelente artículo, no se Don Javier si se habrá basado en ese libro que creo se llama 'Todos quieren matar a Carrero'. Escuché algo del mismo y creo que los tiros iban por estos railes.<br /><br />Desde luego, muchos datos que no pueden ser coincidencia. Además del interés histórico de la cuestión, y desmitificador de ETA de paso, creo que tiene un interés especial. Y me refiero a algo ya citado, las similitudes con el 11m.<br /><br />Porque del 11m, lo cierto es que no sabemos quien lo ordenó, ni sabemos siquiera qué explotó, ni sabemos quienes lo ejecutaron. Sí que sabemos porqué se produjo: para cambiar una más que posible victoria del PP y generar un cambio que modificaría (como así ha pasado) el devenir de España para los siguientes 20-30 años por lo menos.<br /><br />Y que a España le vaya mal, le conviene a muchos paises y gentes. No se quien fue, pero soy de la teoría de que haya detras un casus-belli, y que de ahí el interés de TANTOS por ocultar esta masacre.<br /><br />El problema es que cuando estas cosas no se aclaran, tienden a repetirse.Señor Ogro.https://www.blogger.com/profile/06938984519050552677noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-58733498742366818042011-11-24T08:44:18.984+01:002011-11-24T08:44:18.984+01:00DON MAMUNA
Gracias por el comentario.
Un cordial s...DON MAMUNA<br />Gracias por el comentario.<br />Un cordial saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-42197417068552412792011-11-24T08:40:03.545+01:002011-11-24T08:40:03.545+01:00Gracias, DON LORENZO, por los aplausos.
Lo de la...Gracias, DON LORENZO, por los aplausos. <br /><br />Lo de la Cia y Carrero encaja, como bien dices, al milímetro con todas las actuaciones tanto de Kissinger como el hombre fuerte Walter Vernon de la Cía ( general de 4 estrellas con Nixon).<br /><br />Y lo del 11-M tengo el convencimiento de que nuevamente los etarras fueron UTILIZADOS como mano de obra o herramienta en un complot dirigido desde las cloacas del Estado en donde mandaban los policias que había designado como de confianza el Psoe y que Aznar no tocó. <br /><br />Es ya sabido que las informaciones tras el atentado 11-M, las veraces, llegaban a manos de Rubalcaba y la Ser y el ministro de Interior Acebes vivía en la inopia.<br /><br />Lo de las armas nucleares de Franquito es una de la tantas leyendas existentes y hasta posiblemente cierta ya que entonces el más pobre Estado de Europa como era España sin embargo era el mayor fabricante y exportador de misiles, con licencia Usa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-29686057029836162082011-11-24T08:32:20.255+01:002011-11-24T08:32:20.255+01:00DON CARRETE
Efectivamente los etarras eran unos si...DON CARRETE<br />Efectivamente los etarras eran unos simples pringaos encargados del trabajo sucio, pero absolutamente ajenos a la decisión de eliminar a Carrero. Tanto los explosivos como el plan de los túneles a excavar para colocarlos procedían de la CIA.<br /><br />Lo de Villalonga me parece una fantochada. Este señorito nunca ha pintado nada en ninguna parte. Quizá lo utilizara alguien de recadero y sin saber muy él de qué iba la cosa.<br /><br />Eso de que Carrero era marino y se iba a retirar es como decir que era aficionado al futbol y fan del Real Madrid.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-62000494557023232842011-11-24T08:27:37.648+01:002011-11-24T08:27:37.648+01:00DON AGUSTÍN
En efecto, Carrero era un anti-norteam...DON AGUSTÍN<br />En efecto, Carrero era un anti-norteamericano total y también anti-Otan. Por eso no interesaba que se quedara con el Poder que le iba a caer en breve.<br /><br />Franquito se salvó de la invasión aliada en 1945-50 gracias a que los gringos vieron más interesante tenerlo a su favor con bases estratéticas contra la Unión soviética, y no hicieron caso a los "demócratas" que clamaban por quitarlo, entre ellos el aspirante a rey Don Juan, padre del actual rey.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-32344330911852157252011-11-24T08:24:57.958+01:002011-11-24T08:24:57.958+01:00Estupendo y conciso relato.
Yo siempre creí que lo...Estupendo y conciso relato.<br />Yo siempre creí que los americanso, alog tenían que ver eb ela sunto.MAMUMAhttps://www.blogger.com/profile/15974122345733251656noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-68162047830575587792011-11-24T08:23:35.114+01:002011-11-24T08:23:35.114+01:00F.J. EUGENIO
Sí, Carrero era ante Franquito el sos...F.J. EUGENIO<br />Sí, Carrero era ante Franquito el sostén de Juan Carlos, el que impuso que le sucediera y no el Dampierre.<br />Pero todo eso nada tiene que ver con su concepto de absolutismo inamovible que tenía de la vida española. Y de la relación de España con Occidente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-60853204770107172232011-11-24T07:48:39.477+01:002011-11-24T07:48:39.477+01:00Plas plas plas (tres minutos de aplausos!)
Magist...Plas plas plas (tres minutos de aplausos!) <br />Magistral entrada amigo, de las de quitarse el sombrero.<br /><br />Algunas cosas como que la CIA estaba detrás del atentado las había oido pero no con esta clarividencia. Desde luego, las cosas encajan al milimetro. Viendo esto, ¿Que no habra detrás del 11/M? ¿Estaban metidos los fontaneros de las cloacas del PSOE? ¿Lo llegaremos a saber algún día? <br /><br />Y lo de que estabamos preparando la bomba atomica me ha dejado de piedra. Aunque no me extrañaría, la unica dictadura de Europa para defenderse y hacerse fuerte, enseñando los dientes y la bomba.<br />Realmente surrealista.<br /><br />Lo dicho, una entrada de las buenas y motivantes para que caiga yo por aquí.Fotos Antiguas de Mallorcahttps://www.blogger.com/profile/14689552591911458617noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-28960540899057166452011-11-24T04:38:37.575+01:002011-11-24T04:38:37.575+01:00Este tema da mucho juego. La familia dice que Carr...Este tema da mucho juego. La familia dice que Carrero sabia que le iban a pedir que diera paso e hiciera mutis por el foro, que el mismo decía que antes que nada era un marino y que los marinos obedecen hasta el final. Pero los yanquis no lo creyeron así. Los etarras fueron un espantajo y traspantojo?. Me hace gracia Carlos el Chacal cuando dice que ese trabajo se lo encargaron a él, pero que estaba ocupado y por eso no lo hizo, que payaso y fantasmón. Veo que te falta una de las patitas del banco, aquí te dejo una cosica. A ver que te parece.<br />Saluditos.<br />http://youtu.be/YdlcmhKo3TwAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-37314715216656046702011-11-24T01:13:08.677+01:002011-11-24T01:13:08.677+01:00Gran articulo.Dentro de la antipatia que todos sen...Gran articulo.Dentro de la antipatia que todos sentian por Carrero Blanco,Por lo meno ahi un punto en su favor.este es en mi opinion. su fuerte patriotismo osando plantar cara a los Yankee.Con razon se lo cepillaron.un saludo.Lin Fernándezhttps://www.blogger.com/profile/08054989108353524603noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-83298268017767785922011-11-24T00:43:11.441+01:002011-11-24T00:43:11.441+01:00Interesantísimo artículo en el que recoges y sinte...Interesantísimo artículo en el que recoges y sintetizas muchas informaciones y comentarios que han circulado con mas bien poca o nula difusión.Hay un aspecto de la personalidad política del Almirante que creo que es crucial: Carrero fue junto con su equipo de Presidencia en el que Lopez Rodo era su primer espada, el máximo impulsor ante Franco de la sucesión en la persona de Juan Carlos y parece que tenía un diseño propio de la transición no tan "ultra" como podría parecer; tambien parece que tenía puentes de comunicación bastante fluidos con algunos miembros del PSOE en particular con "Isidoro".<br />Evidentemente fuera quien fuera el inductor del magnicidio, no cabe duda que todo hubierasido distinto con Carrero pilotando la transición.Las ideas de JEUGENIOhttps://www.blogger.com/profile/07971466033350969501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-59830402524862374502011-11-24T00:21:03.590+01:002011-11-24T00:21:03.590+01:00DON JUAN
Tampoco. Y no seas blanco o negro. Eta fu...DON JUAN<br />Tampoco. Y no seas blanco o negro. Eta fue utilizada como herramienta o como simples pringaos para ejecutar una decisión de Nixon. Fueron los gringos los que volaron a Carrero. <br /><br />Y lo mismo piendo respecto del 11-M : utilizaron a Eta pero los cerebros estaban en las jefaturas policiales controladas por Vera.<br /><br />Respecto a Javier Tusell, y sin el menor ánimo de molestarte, su competencia de historiador me merece la misma credibilidad que Fray Bernardino de Estella, el capuchino que decía que Adán y Eva hablaban en vascuence.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-78526257544882908832011-11-24T00:03:56.436+01:002011-11-24T00:03:56.436+01:00En ese caso, España tuvo la última herencia maldit...En ese caso, España tuvo la última herencia maldita del franquismo: ETA, la cual aún sufrimos hoy. ETA fue la gran vencedora de aquél día.Juanhttps://www.blogger.com/profile/18131201255499947351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-85429634484373138292011-11-24T00:00:19.714+01:002011-11-24T00:00:19.714+01:00DON JUAN
Ya entonces, aquel 21, se habló fuera de ...DON JUAN<br />Ya entonces, aquel 21, se habló fuera de prensa de que la embajada americana estaba en el ajo del atentado, así como altos jefes franquistas.<br /><br />Recuerdo que un madrileño que llegó el mismo día del atentado por la noche a San Sebastián, me dijo que todo era muy raro. Que cuando en un país, y más en una dictadura, asesinan al jefe del Gobierno lo primero que se hace es bloquear todas las salidas de Madrid por vía aeropuerto, carreteras, ferrocarriles, etc. y que él había salido de Madrid por la tarde en coche y sin ningún control de nada en ninguna parte.<br /><br />También se comentaba que el tunel estaba pegado a la embajada americana y que era insólito que los gringos no hubieran detectado movimiento en los alrededores de su edificio. Que todo eso no podía ser sin la colaboración de los propios gringos.<br />Y fue muy comentado que la víspera a última hora se largara Kissinger cuando estaba previsto que iba a durar más su visita.<br /><br />No, no creo que viviendo Carrero se hubiera producido la Transición tal como se hizo. Suarez nunca hubiera llegado a Primer ministro y el Borbón no dispondría de ninguna competencia no permitida por Carrero.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-47021210670189329692011-11-23T23:48:59.997+01:002011-11-23T23:48:59.997+01:00Aquél día de diciembre solo ganó ETA y perdimos lo...Aquél día de diciembre solo ganó ETA y perdimos los españoles.Juanhttps://www.blogger.com/profile/18131201255499947351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32622307.post-85102195324710927102011-11-23T23:47:10.913+01:002011-11-23T23:47:10.913+01:00Impresionanrte relato nos entregas aquí. A saber q...Impresionanrte relato nos entregas aquí. A saber qué pasó aquél diciembre de 1973. Si algunos hablasen ¡vaya revolución en la historiografía española de la época del franquismo! No creo que lo sepamos nunca. Sabía eso de que España estab iintentando hacer una bomba atómica en Soria, creo, o en las cercanñias de Madrid, cerca de Getafe, en La Marañosa, lugar de armas químicas del Ejército. Jugábamos a Almadineyah en aquellos años, jejeje.<br />Hace casi 20 años el fallecido historiador Javier Tussell, publicó un buen libro: Carrero, la eminencia gris del régimen de Franco. La tesis era muy simple: Carrero estaba ya muy cansado y quería retirarse. Mucha gente, irresponsable y lamentablemente, decía que España debía a ETA la democracia por asesinar a Carrero. Nada más lejos de la realidad. Según Tussell, de no haber habido atentado, la democracia hubiese seguido, pues había franquistas militares mucho más ultras que Carrero y que se tuvieron que callar, como Pita da Veiga. Carrero se hubiese ido a casa en 1975 o 1976 y Suárez o Fraga hubiesen llegado al poder también.<br />Pero bueno, es historia ficción y habría que meterse en la cabeza de el amirante cántabro.<br />Muy buena entrada.<br />Saludos don Javier.Juanhttps://www.blogger.com/profile/18131201255499947351noreply@blogger.com